文：魯婧涵

近年來，直播電商作為新興銷售模式迅速嶄露頭角，而這種模式也因為對實體門店的沖擊而備受爭議。在2024年全國兩會期間，全國人大代表、格力電器董事長兼總裁董明珠在接受鳳凰網(wǎng)財經(jīng)采訪時，談到了她對直播電商對線下影響的看法。

董明珠指出，直播電商的崛起確實讓線下門店面臨巨大的壓力。她自2019年就開始嘗試直播銷售，并致力于推動線下門店與線上平臺的結合。

“這里還有社會責任。如果一座城市連一個門店都沒有，那就不叫一座城市了。門店是城市的一道風景線。所以我們寧可短期有點痛，但還是要將來線下店堅持下去。”董明珠說。

談到直播帶貨，董明珠強調(diào)，直播電商需要解決產(chǎn)品質(zhì)量、平臺虛假宣傳等問題。她呼吁國家加大對平臺的監(jiān)管力度，推動線上平臺解決產(chǎn)品質(zhì)量問題，并追溯劣質(zhì)產(chǎn)品的來源，以營造公平競爭的市場環(huán)境。同時，她也提到線上銷售必須納稅，以維護市場秩序。

“一個商家開個店，可能兩天就跑路了，劣質(zhì)產(chǎn)品也賣掉了，然后消費者找不著這家店了。他為什么能這樣？因為他打一槍能換個地方。所以希望國家要加速對平臺的管理，所有人賣東西要實名登記。而且線上必須納稅。因為線上長期不納稅，擾亂整個市場秩序，這對實體經(jīng)濟、對好企業(yè)是一個巨大的傷害。”董明珠說。

此次兩會前夕，董明珠將個稅起征點提高至1萬元的建言引發(fā)熱議。在此次與鳳凰網(wǎng)財經(jīng)的采訪中，董明珠再次提到這個建議。“如果個稅起征點上調(diào)至3萬呢？可能一個人工作，全家人就可以在家了，這也是一種新的模式。當然這都是我們現(xiàn)在來討論，有沒有這種可能性。”

“我們講新質(zhì)生產(chǎn)力給我們帶來全新行為的改變，這帶來一個新的問題——人均效率提高、自動化程度提高，人到哪去？我認為當工業(yè)發(fā)展到一定的時候，第三產(chǎn)業(yè)就顯出它的需要。因為生活好了，旅游就增加了。”董明珠說。

以下為采訪全文：

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)：近年來，直播電商作為一種新興的銷售模式迅速崛起，您如何看待它對線下門店及其他實體經(jīng)濟的影響？是構成了沖擊還是為實體經(jīng)濟注入了新動力？

董明珠：實際上我在2019年就開始搞直播，很多人說你怎么親自下場去搞直播？是因為當時那個背景下大家一哄而上，都走線上，那我們線下就面臨就業(yè)的問題。很多店可能就關掉了。因為沒有（收入）來源肯定就關掉。關掉背后我們雇傭的員工店員怎么辦？格力電器在全國近2萬家的店，這2萬家店后面是20萬人的就業(yè)問題。所以我們不能為了一己私利，考慮自營企業(yè)賺錢，不管員工死活。

這也是當時我堅持不隨波逐流馬上轉型線上，而是讓這2萬家店學會如何將線上與線下相融合。所以這幾年我一直在嘗試結合線上店和線下店。目前我們看到一點點小成效。

這里還有社會責任。如果一座城市連一個門店都沒有，那就不叫一座城市了。門店是城市的一道風景線。所以我們寧可短期有點痛，但還是要將來線下店堅持下去。

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)：格力電器在直播帶貨方面已經(jīng)取得了顯著的成績，您能否分享一些成功的經(jīng)驗幫助其他企業(yè)家在這一領域也取得突破？

董明珠：線上店要解決幾個根本問題。第一，產(chǎn)品的質(zhì)量一定要保證。否則隨著時間的發(fā)展，電商將對消費者造成受害。劣質(zhì)產(chǎn)品充斥線上，是一個不好的現(xiàn)象。所以我們在發(fā)展線上的過程中，希望推動線上產(chǎn)品質(zhì)量問題的解決。

第二，平臺的虛假宣傳問題。國家在這方面應該要加大打擊力度，平臺方要為產(chǎn)品的質(zhì)量負責，不好的產(chǎn)品不應該賣。

第三，最重要是，對于劣質(zhì)產(chǎn)品要追溯，追溯才能使市場更加公平。為什么大家愿意到線上去買東西？一個商家開個店，可能兩天就跑路了，劣質(zhì)產(chǎn)品也賣掉了，然后消費者找不著這家店了。他為什么能這樣？因為他打一槍能換個地方。所以希望國家要加速對平臺的管理，所有人賣東西要實名登記。而且線上必須納稅。因為線上長期不納稅，擾亂整個市場秩序，這對實體經(jīng)濟、對好企業(yè)是一個巨大的傷害。

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)：除了直播電商，現(xiàn)在隨著智能制造技術的發(fā)展和應用，傳統(tǒng)制造業(yè)的就業(yè)機會發(fā)生了哪些變化？應該如何應對這種變化？

董明珠：變化是很大。格力自主研發(fā)的無人化工廠，從過去一萬幾千人到現(xiàn)在只要兩三千人，減少了1萬人。但企業(yè)不能為了簡單的就業(yè)而讓技術停止在過去的年代，那企業(yè)根本沒有競爭力。

所以新質(zhì)生產(chǎn)力是我們要不斷提高制造的智能化能力、品質(zhì)控制的能力。那員工怎么辦呢？要把他們提高到一個高度，從過去簡單的操作工成長為一個技能工。所以在格力，電器技術工人和科技人員的待遇差距是不大的。

我們講新質(zhì)生產(chǎn)力給我們帶來全新行為的改變，這帶來一個新的問題——人均效率提高、自動化程度提高，人到哪去？我認為當工業(yè)發(fā)展到一定的時候，第三產(chǎn)業(yè)就顯出它的需要。因為生活好了，旅游就增加了。

之前我建議（個稅）起征點上調(diào)至1萬。如果個稅起征點上調(diào)至3萬呢？可能一個人工作，全家人就可以在家了，這也是一種新的模式。當然這都是我們現(xiàn)在來討論，有沒有這種可能性。

現(xiàn)在兩個年輕人一旦成家，有了孩子，負擔明顯加重，他還要工作。如果是工薪階層，月薪5000塊錢，現(xiàn)在請個保姆都不止5000。我問了周邊的人，請個保姆至少在6000元左右甚至更多。那一個工薪階層拿幾千元怎么可能請得起保姆？他只有放棄工作回家。而且一個員工如果給他1萬塊工資，企業(yè)負擔接近15000元，但他得到的并不是1萬元，他到手最多就7000-8000。這數(shù)字不一定精準，但就是這個結果。

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)：您剛剛提到無人工廠的員工人數(shù)發(fā)生了下降，這些工人現(xiàn)在有沒有分配到其他地方來增加就業(yè)人數(shù)？

董明珠：當然。我們有職業(yè)學院。只要他愿意努力，我們都給他機會再造、學習。很多的員工原來是一線工人，甚至是從農(nóng)村來的孩子，我們把他培養(yǎng)成為管理者，有的成為專家，有的成為技能工人，都有。根據(jù)他個人的能力給他最合適的崗位。

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